Spiringsdygtige frø eller ?

[Steen_kbhN]

Min ene Paph. har stået med en frøkapsel i en del måneder (kan ikke huske præcis hvor længe), den er så inden for den sidste uges tid tørret ud og er blevet brun, for så til sidst at åbne sig og drysse "frø" ud.
Jeg har ikke gjort noget for at bestøve blomsten i sin tid og derfor tænker jeg at det kan være en ubefrugtet kapsel (hvis det findes?).
Jeg har taget et par billeder af hvad der dryssede ud, er det frø? og er de i så fald spiringsdygtige?

[kennethjohannsen]

hej.
jeg kan ikke lige se om de er spiringsdygtige, men hvis du ikke har bestøvet dem, skal det jo være et andet dyr.. Og hvor sandsynligt er det?

[Christian Koch]

Det er da godt nok helt store macro linse du har haft fremme der hva?

Jeg har kigget på mine i microskop hvor jeg kunne se den lille runde kim inde i midten af frøet. De helt "udtørrede" sammenkrøllede er ikke spiringsdygtige.

I den her sammenhæng kan jeg lige nævne at jeg glæder mig som et lille barn til at komme igang med mine egne formeringsprojekter! Jeg har lige fået leveret autoklave, LAF bænk og spiringsskab ind til butikken, de skal dog lige have lidt småreperationer, men når først de er kommet op at køre skal du være velkommen til at komme forbi og eksperimentere

/Christian

[Steen_kbhN]

Næ næ, stor makrolinse har jeg ikke råd til, men et billigt usb mikroskop kunne det lige blive til , billederne er jo heller ikke helt skarpe men ok til prisen.
Kommer i tanke om at jeg har et andet mikroskop stående som burde være lidt skarpere i detaljen, det kunne være jeg skulle kigge efter kim med det.

Tusind tak for tilbuddet om at komme forbi og bruge dit udstyr, det kunne da være rigtigt skægt at starte nogle små orkideer op, helt fra bunden. Men som tidlige nævnt har jeg ikke bestøvet blomsten selv, så forhåbningerne om fertile frø er ikke store....med mindre der har været en flue eller noget forbi...

[kennethjohannsen]

det lyder spændene. christian!!
Måske jeg kommer forbi og kikker en dag..

[Christian Koch]

Her kan du se, kimen i midten af frøet når det bliver belyst bagfra i et microskop
http://www.gardensatposthill.com/websit ... ervice.htm
og her endnu tættere på:
http://3.bp.blogspot.com/_Ne3bhx2j74s/S ... ited-1.jpg

Når du kigger under microskop er det tydeligt at se forskellen på et sterilt og spiringsdygtigt frø.

Vi blev nødt til at ødelægge acryl fronten på LAF-bænken for at få den gennem døren til kælderen, men jeg køber nye stykker til den imorgen, og får den fuget, så den burde være klar til kamp inden ugen er omme Jeg har et par glas med noget hjemmelavet medie klar jeg skal have prøvet af, men fik også en ordentlig omgang næringssalte osv. med i købet, så der kan komme professionelle medier igang. I køleskabet ligger lidt frø fra Bc. Maikai, Pomatocalpa agustifolia og tror også der er nogle Liparis. Ikke de mest spændende planter, men så er der da lidt at starte med

/Christian

[Egon K P]

Jeg har desværre også lidt svært ved at se kimen inde i midten af frøet. Mange orkideer er selvbestøvende, nogle af dem er spiringsdygtige, andre er det ikke.

Er det et insekt eller menneske, som har krydsbestøvet blomsten, kan der være så stor forskel på frøenes kromosomer, at frøene også bliver sterile.

Men, kan du se kimen i nogle af frøene, så kan du jo forsøge at få dem opformeret, så skal du nok bare bruge mange flere frø som udgangspunkt!

Bare lige husk, at Paph-frø som regel flyder ovenpå, når de skal steriliseres, ligesom avnerne også gør!

[Steen_kbhN]

Nå, usb mikro'en fik lige en chance til og efter at have kigget på en del frø må konklusionen vist være, at det er ikke-fertile frø, men det var jo også hvad jeg lidt regnede med.
Men det har da lidt været en øjenåbner, så det kunne da være at man skulle til at være "den kække bi" så der kunne komme nogle bestøvede blomster og gode kapsler ud af det, så man kunne lege videre med selvlavede orkideer.

(.....og så billedgooglede jeg lige "orchid seed" for at se hvordan tingene så ud i virkeligheden, og jeg skal da love for at det åbnede øjnene for nye vinkler på hobbyen )

[Egon K P]

Som jeg skrev i nat, så er det ikke alle krydsninger, man selv laver, der giver fertile frø. I morges havde en længe ventet frøkapsel endelig åbnet sig lidt, så den blev klippet af, og åbnet helt op. Jeg forventede ikke, at to så forskellige arter som Coelogyne mayeriana og Coel. celebensis skulle kunne få levedygtige frø, og, jeg havde vist ret.

Jeg tillader mig lige at vise her, hvad jeg fik ud af den kapsel.



Her er den lige åbnet, alt indholdet sidder i bunden af de tre skaller. En pæn stor kapsel, som sad på Coel. mayeriana'en.



Her er næsten alt indhold skrabt ud, det fylder godt, når det kommer ud.

Nu har jeg så ikke et USB-mikroskop, ellers en smart ting, så, jeg må jo nøjes med mit kamera. Heldigvis har den en super-makro-funktion, så jeg kan bare drysse frøene ud på linsen, så stiller den skarpt på dem. Men, lige meget hjalp det nu på deres spiringsevne.



Så, det her er resultatet af sådan et billede, når jeg klipper 777 pixel ud i begge retninger fra originaltbilledet, uden at forstørre noget op. Der er ikke liv i frøene, det er golde avner.

Så, ved krydsninger skal der være så meget lighed mellem forældreplanterne, at de kan forenes om at lave et levedygtigt frø. Bare, så du ikke bliver alt for skuffet, Steen, hvis det ikke altid går efter planen.

Jeg skylder så at sige, at netop Coelogyne er en af de mest svære at hybridesere, er jeg blevet fortalt for mange år siden, endnu en grund til, at jeg ikke troede på projektet, men, det skulle da prøves.

Du kan forøvrigt gemme pollinier i køleskabet et stykke tid, hvis forældreplanterne ikke blomstrer helt på samme tid.

De "orkidefrø" du fandt ved din billed-googling skal man vist ikke sammenligne sine egne frø med, det giver vist ingen mening!

[Steen_kbhN]

Det går da fint med drysseriet på linsen, billedet viser jo det nødvendige for at tjekke frøene. Det kommer selvfølgelig ikke op på din vanlige standart men det er også svært (jeg sidder, som så mange andre, og måber over alle dine fine planter )
Tak for tippene, jeg må se om jeg hvad jeg kan gøre, det bliver dog yderst begrænset da jeg ikke har mange planter at vælge imellem (det er der selvfølgelig råd for).
Sådan her ser kapslen iøvrigt ud på min Paph.

[Egon K P]

Tak for kritikken af mine "normale" billeder.

Umiddelbar synes jeg, at frøkapslen ser lidt lille og tynd ud, måske har planten opgivet kapslen på et tidspunkt, så den gik i stå.